Paras lähtökohta 928 turbotukseen

[928 GTS]

Tätä kardaanin keskitankojen uustuotantoa on jo vähän tutkittu. Sopivaa tankoa saa metritavarana 30mm halkaisijalla mutta ainakaan yhdeltä toimittajalta ei löytynyt 25mm tankoa. Tässä etsittiin nimenomaan erittäin hyvin vääntöä kestävää tavaraa eli murtuminen tapahtuisi vasta todella rusetiksi vääntämisen jälkeen.

5mm poisto pinnasta 1,4m tangosta maksaa sen verran työaikaa ja euroja, että on helpompi käyttää erilaisia laakereita kaventaa vain päistä tuohon 25 milliin.

Toinen ongelma on boorien teko päihin. Jos niistä haluaa juuri oikean muotoiset pitää hankkia melko kallis erikoisterä. Tavallisemmilla terillä saa kyllä todistettavasti riittävän lähelle oikean muotoista aikaiseksi.

Jollain aikataululla näitä tullaan teettämään jossain eli tarjouksia otetaan vastaan.

[tommi nylund]

booria ei saa pitää ongelmana.

kun tehtäisiin uudet kytkinkappaleet jollakin stanuboorilla niin saman voisi tehdä kardaaniinkin.

minkäs materiaalimerkinnän tämä erittäin hyvin vääntöä kestävä materiaali omaa?

[Myllypexi]

Selasin tossa vakioluetteloa ja 25 mm pyörötankoon kyllä löytyy työkalut. 26 ja 28 mm löytyy myös.

Jos/Kun puhutaan pursotetusta Al.tangosta, on siinä halkaisijan toleranssit aina jonkin verran suuremmat, kun valuosassa. Sama pätee mm. suoruuteen. Siten vois olettaa, että riittävän tarkat toleranssit saa vain koneistamalla pinnat aihiosta, esim. 26 / 28 mm tangosta? Tällöin akseli olisi varmasti myös suorempi.
Toisaalta tuo ajatus, että vain päät koneistetaan kuulostaa järkevältä, sillä silloin luujuusominaisuudet eivat ainakaan huonone, kun akselin halkaisija vahvempi. Silti suoruus ja mittatoleranssi ongelmat ratkaistava.
Uskoisin, että boorien koneistus kyllä onnistuu... ?

Voisi, vaadituista lujuusvaatimuksista yms. täysin tietämättömänä, kuvitella että jos tarkoitukseen aiotaan käyttää pursotettua alumiinia, 6082 seos voisi olla sopiva? Lujuusominaisuudet parhaat, mutta tällöin murtovenymä ei kovin hyvä. Ts. vaatii paljon voimaa katketakseen, mutta venymää murtokohdassa ei juuri tapahdu, vaan tanko pamahtaa poikki. 6063 seoksen venymä parempi, mutta lujuusominaisuudet huonommat.
Näitä pystytään meillä myös testaamaan, eli vetomurtolujuutta, murtovenymää jne.

Jotenkin vaan tuntuu siltä, että teräs kys. tarkoitukseen parempi aihio? Tosin, kuten jo moneen kertaan totesin, en vaadituista ominaisuuksista(kaan) mitään tiedä .

[attes]

Eikös kardaani kannata tehdä mahdollisimman jykeväksi...sit vetarit vähän heikommasta materiaalista. Tosin jos on topikin mukaisesti tehoa 500-1000hp niin pitää noita tarkkaan miettiä.

[928 GTS]

En usko alumiinin kestävän edes vakion 500 Nm läpi viemistä murtumatta. Terästä sen olla pitää ja siinäkin saa materiaalivalinnassa olla tarkkana. En muista mitä tarkemmin suositeltiin mutta sitä ei luettelo tuntenut kun 30mm koossa. Vakiossa akselissa boorit on lisäksi karkaistu pinnasta. Tämänkin teko pitää huomioida ainetta valittaessa.

Boorien tyypin vaihto ei ole ihan yksinkertainen juttu koska samalla pitää tehdä uusi clamppi kytkinakselin ja keskitangon väliin.



Takapäässä manuaalivaihteisessa akselin suurennos menee vieläkin vaikeammaksi koska se menee suoraan vaihdelootan input-akselin sisään. Joka tapauksessa akselin heikoin kohta tulee aina olemaan sen kapein paikka. Tässä on todisteena useampi -88-95 automaatin akseli. Ne katkeaa lähes aina samasta paikasta etupäästä missä 25mm muuttuu 28 millilliksi.

Jättämällä suuren osan akselia paksummaksi ei siis voita muuta kun säästää sorvauksen määrässä.

[tommi nylund]

Tuskin sen takapään kytkinkappaleen tekeminen on yhtään sen vaikeampaa kuin tuon etummaisenkaan...?

Jos manuaalin rakenne takaa on tuo, niin silloin tietysti on vaikeaa....

Äkkiä voisin kuvitella, että materiaali olisi jotakin 21NiCrMo2 -tyyppistä hiilletyskarkaisuterästä, mistä tehdään vaihteistoihin akseleita. Pehmeäksi jätettyä booria en tullut edes ajatelleeksi, sillä tuon tyyppinen materiaali lienee eniten rokrok kun sitä vähän lämmitellään ja jäähdytellään ensin oikein.

Mitä materiaalia se vakio kardaani on?

Materiaalivahvuuden kanssa lienee järkevintä toimia niin, että valitsee sopivan vahvuisen tangon aihioksi josta pinnan pyyhkäisemällä saa tehtyä heitottoman, ensin vain pitää selvittää mitä eri laakerivaihtoehtoja olisi käytettävissä, mitoitukseltaan siis.

[928 GTS]

Boorit ja tangon pinta on karkaistu jotta ne olisi vahvempaa kun tavara sisällä jonka pitää taas olla elastista, että kestää kiertyä. Yleensä poikki murtuneissa tangoissa on näkynyt noin 3-5mm paksu vahva ulkokerros ja katkeamista edeltäneestä kiertymisestä johtuen siitä irrallaan oleva ydin. Normaali kiertymä on luokkaa 45 astetta ennen kun on murtunut lopullisesti.

Laakereiden mitoitus ei ole ongelma koska joka tapauksessa tangon ja laakerin sisäkoolin väliin pitää tehdä väliholkki niin kuin vakiossakin on. Tangon paksuus pitäisi kyllä pyrkiä pitämään mahdollisimman ohkaisena koska sen suurentaminen vaikuttaa suoraan kierrosherkyyteen. Välipaloja on yleisesti sorvattu delrinistä. Lisäksi laakerin kannattimia on helpompi tehdä kun vaikkapa noita klamppeja. Tietysti on mahdollista jättää koko klamppi pois ja tehdä tangon etupäästä samanlainen kun nepoissa on eli yhdistää kytkinakseli suoraan samaan pitkään tankoon. Itse en tätä kyllä tekisi koska kytkimen vaihto menee aivan liian hankalaksi.

Tangon max heitoksi on ilmoitettu 1mm päästä mitattaessa. Jos oikein muistan niin materiaalia etsittäessä löytyi jokin 30mm aihio joka täyttäisi tämän sekä pinnan tasaisuuden vaatimukset suoraan ilman sorvausta. Oli jotenkin pinnoitettukin vielä lasimaisella pinnalla eli ei ruostuisikaan kovin helposti. Mitä ainetta se on niin en muista.

[PekkaV]

Moi

nyt mietitte asioita ihan turhaan, kun on porukoita, jotka on tämän tyyppisen ongelmat ratkaisseet. Kerrotte vaan millaisen tehonkeston tarvitte.

Mulla on heiltä kytkinakseli, jossa clamppi-boori toisessa päässä, ja mieleinen kytkimen boori toisessa.

tehneet akseleita kilpakäyttöön ikuisuude.

mm Drag-race tractor-pulling ralli, rata yms.


ei ilmainen, mutta oikean hintainen.

ohessa tiedot.

Sorvaamo Väinö Karpiola Ja Pojat
Leväslahdentie 71, 35700 VILPPULA
Puh 03 471 8122
Fax 03 471 8778

ps. tämä on info, ei mainos

[ysi-28]

On näistä vakiointi-ketjuista jotain hyötyä

[tommi nylund]

Karpiola = amen.

En kyllä ymmärrä miksi jäin tätä pähkäilemään, mullahan on ehjä juuri vaihdettu akseli autossa kiinni. Kun menee rikki niin tehdään uusi, kanuunaporataan vaikka koko matkalta ontoksi.

[928 GTS]

Takaturbon mallia.

http://videos.streetfire.net/search/horsepower+tv+turbo/0/a0a87976-8310-49cd-bf99-989000e3a63d.htm

[Ari]

Eihän tätä linkkiä vielä täällä ole ollut?
http://forums.pelicanparts.com/showthre ... did=323172

[Jouskari]

Mielenkiintoinen topic. En työajalla ehtinyt lukea aivan kaikkea ajatuksella, sen teen myöhjemmin, mutta saivarteleva luonteeni tarttui kuitenkin seuraavaan: -puhutaan Porschen V8sta ja se turbottamista ja siitä että siitä saa/ei saa tehoa. (tai oikeammin puhutaan , mikä olisi paras tapa tehdä se, tehon saaminen ei vaikuta olevan ongelma)

Entäs Turbo Cayennen pata? En nyt tarkoita, että se olisi mitenkään ylivertaisen tehokas, saati halpa, mutta aloinpa miettiä onko se mitään sukua 928;n koneelle tai olisiko siitä jatkossa muidenkin mallien kuin möhköjen nokalle? Eli onko se mitoiltaan mitenkään linjassa vanhojen etukoneisten kanssa?

[Pete951]

Takaturbon mallia.

http://videos.streetfire.net/search/horsepower+tv+turbo/0/a0a87976-8310-49cd-bf99-989000e3a63d.htm

Hassunhauskaa punaniskameininkiä, olisipa kaikki rakentaminen yhtä helppoa. Lopputulos oli kyllä kohtalaisen vakuuttava, 7PSI:n ahdoilla noin 160 heppaa lisää Vetestä, jos siis kuulin oikein.

[OS951]

onko se mitään sukua 928;n koneelle tai olisiko siitä jatkossa muidenkin mallien kuin möhköjen nokalle? Eli onko se mitoiltaan mitenkään linjassa vanhojen etukoneisten kanssa?

Zuffenhausenissa tehdaskierroksella tuli noita Cayennen turbokoneita tsiigattua; äkkiseltään katsottuna saattaa olla jopa fyysisesti hieman pienempi kuin 928 koko moottorit