Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

Keskustelu taka ja keskimoottoristen Porschejen osalta. 356/911/912/914/914-6/930/964/993/986/996/997/GT2/GT3

Valvojat: Forum Team, Forum Moderator

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja JVA » To 29.07.2010 18:59

MjH kirjoitti:Pitääpä kaivaa jos löytyis toi Evo....


Evon testissä oli 987 Boxster S ja Carrera. Testirata oli ilmeisen syheröinen ja suorat lyhyitä, joten Boxsterin ominaisuudet pääsivät hyvin esille. Suoranopeudet olivat Boxsterilla hitaampia, mutta kaarrenopeudet nopeampia, joten kyseisellä radalla kierrosaika oli Boxster S:llä aavistuksen parempi.

Huomionarvoinen seikka tässä testissä on kuitenkin myös se, että loppuarvioinnissa toimittaja taisi kirjoitella kutakuin näin kun pohti kumpi autoista olisi parempi hankinta:
"Jos ostaisin Boxsterin, minua harmittaisi aina kun näen Carreran.."

Toistan itseäni kun sanon..mutta sanon kuitenkin...987:ssa saa kiistatta erinomaisen vastineen rahalle, mutta 997:ssa saa jotakin sellaista mitä 987:aan ei saa edes rahalla..

Tuskin olen ainoa 987:n omistaja, jolle 987 on erinomainen..ellei jopa paras mahdollinen valinta...kun budjetti on niissä raameissa kun se on esim minulla siinä vaiheessa ollut. Minulle se oli paras mahdollinen valinta sillä budjetilla..jos budjetti olisi riittänyt, olisin ehdottomasti kohdistanut katseeni 997:aan. 987 on kuitenkin loistava korvike 997:lle sitä odotellessa, että sellaisen hankinta tulee mahdolliseksi..ja koska 987 on erinomainen auto, voi rauhassa etsiä ja katsella sitä parasta mahdollista 997-yksilöä seuraavaksi autoksi.. :)

No, eipä tästä 987 vs 997 keskulusta tarvitse mitään sen isompaa draamaa tehdä..hyviä autoja molemmat ja täyttävät erinomaisesti paikkansa automaailmassa kumpainenkin.
-Boxster 987-
-911 Carrera 2 Aerokit 996..entinen jo hyvän aikaa-
JVA
Jäsen
 
Viestit: 736
Liittynyt: Pe 21.09.2007 14:06
Paikkakunta: E-Suomi

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja 928 GTS » To 29.07.2010 19:04

Jostain kumman syystä tehdas ei halua laittaa 987:aan ja 997:aan täysin identtisiä koneita vaikka teknisesti tuolle ei ole olemassa mitään estettä. Jos laittaisi päästäisiin oikeasti testaamaan kumpi kori on parempi. Ei taitaisi löytyä kovinkaan montaa jotka löisi vetoa 997:n voiton puolesta. :lol:
PCF-jäsen
1992 928 GTS 5v / Oak Green Metallic 22L / Classic Gray MX
1992 928 GTS Aut / Amethyst Metallic 38A / Magenta PZ
Avatar
928 GTS
Jäsen
 
Viestit: 4182
Liittynyt: La 21.02.2004 23:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja Posambique » To 29.07.2010 19:35

Aatos kirjoitti:Ilmeisesti vesijäähdytys autossa saa omistajat käymään kuumempina?


Ehdottomasti taas paras vähään aikaan :mrgreen:
944 ´86
PCF # = (911 + 696 Beutler)
"Se (944) on todellinen lippulaiva kaikelle sille tekniselle tietämykselle,
josta tehdas on tullut yleisesti tunnetuksi."
Tekniikan Maailma 6/1982
Avatar
Posambique
Jäsen
 
Viestit: 791
Liittynyt: To 17.07.2008 22:59
Paikkakunta: Vantaa

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja Dr.Ing.h.c.F.Possu » Pe 30.07.2010 01:57

JVA kirjoitti:Evon testissä oli 987 Boxster S ja Carrera. Testirata oli ilmeisen syheröinen ja suorat lyhyitä, joten Boxsterin ominaisuudet pääsivät hyvin esille. Suoranopeudet olivat Boxsterilla hitaampia, mutta kaarrenopeudet nopeampia, joten kyseisellä radalla kierrosaika oli Boxster S:llä aavistuksen parempi.

Huomionarvoinen seikka tässä testissä on kuitenkin myös se, että loppuarvioinnissa toimittaja taisi kirjoitella kutakuin näin kun pohti kumpi autoista olisi parempi hankinta:
"Jos ostaisin Boxsterin, minua harmittaisi aina kun näen Carreran.."

Toistan itseäni kun sanon..mutta sanon kuitenkin...987:ssa saa kiistatta erinomaisen vastineen rahalle, mutta 997:ssa saa jotakin sellaista mitä 987:aan ei saa edes rahalla..

Tuskin olen ainoa 987:n omistaja, jolle 987 on erinomainen..ellei jopa paras mahdollinen valinta...kun budjetti on niissä raameissa kun se on esim minulla siinä vaiheessa ollut. Minulle se oli paras mahdollinen valinta sillä budjetilla..jos budjetti olisi riittänyt, olisin ehdottomasti kohdistanut katseeni 997:aan. 987 on kuitenkin loistava korvike 997:lle sitä odotellessa, että sellaisen hankinta tulee mahdolliseksi..ja koska 987 on erinomainen auto, voi rauhassa etsiä ja katsella sitä parasta mahdollista 997-yksilöä seuraavaksi autoksi.. :)

No, eipä tästä 987 vs 997 keskulusta tarvitse mitään sen isompaa draamaa tehdä..hyviä autoja molemmat ja täyttävät erinomaisesti paikkansa automaailmassa kumpainenkin.


Aivan samaa mieltä muuten, paitsi kyllästyttää tuo "Jos ostaisin Boxsterin, minua harmittaisi aina kun näen Carreran.." juttu, tuskin muidenkaan merkkien kohdalla ketään harmittaa ostopäätös kun näkee eri korisen ja hintaluokan auton. Ellei sitten tehnyt ostostaan selvittämättä asioita ja harkitsematta. Harmittaakohan 3-sarjan Bemun avomallin tai Z4:n ostajaa aina kun näkee 5-sarjalaisen? Entä F430 Spiderilla ajavaa kun näkee 599:n?

En näe että 997:ssa olisi sen kummempaa mystiikkaa, siinä se " jotakin sellaista mitä 987:aan ei saa edes rahalla.." on erilainen korimalli ja isompi kone (tottakai joillekin sen historia tuo sitä mystiikkaa). Jos haluaa sellaisen korimallin niin sittenhän varmaan on harkitsemisen arvoinen se suuren lisähinnan maksaminen. Itsellä oli hyvin vaikea päättää. Olin valmis tinkimään itselleni erittäin tärkeästä jutusta eli roadster- tai vähintään avo-korimallista koska 997 on sen verran haluttava auto.

Isompi kone taas on varmaan jokaiselle tavoittelemisen arvoinen juttu, mutta tuskin sekään mihin hintaan tahansa. Etenkään kun konetyyppi on sama.

Pitää vielä lisätä että 'mystiikkaa' ja jotain erityistä tuo myös 911:sen takamoottorisuus, tottakai monelle on arvokas juttu päästä ajamaan takamoottorisella Porschella ja kokea sen käytöksen erityispiirteet. Siinä yksi syy miksi monelle on niin totta se toteamus että ainakin kerran pitää omistaa 911:nen.

Draamaa ketjussa on ollut hyvin vähän, useinhan internetistä löytyy joitain muka-hauskoja laukojia joilla ei ole mitään varsinaista asiaa. Ei siitä tarvitse kauhistua vaikka joskus en jaksa olla sellaisia huomioimatta vaan koitan saada perusteluja pelkän aukomisen sijaan.
987
Dr.Ing.h.c.F.Possu
Jäsen
 
Viestit: 78
Liittynyt: Ma 26.04.2010 20:41
Paikkakunta: Espoo

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja hannu » Pe 30.07.2010 08:11

Mitä ihmeen perusteluja Tohtori Herra tarvitsee?
Sinähän olet päätöksesi ja hankintasi tehnyt, nyt sun vain pitää tulla toimeen niiden kanssa.
hannu
-Porsche 997 Turbo -07-
-the car that nobody needs, but everybody wants-
P C F / P R C F
Avatar
hannu
Jäsen
 
Viestit: 776
Liittynyt: Ke 30.06.2004 11:31
Paikkakunta: Lahti

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja Pave » Pe 30.07.2010 09:12

Minulle kuten monelle muullekkin valinta on hyvin ykisnkertainen. Takapenkitön Porsas ei vaan sovi perheellisen harrasteautoksi (ainakaan mulla), joten Boxster tai Cayman ei ole edes vaihtoehto ainakaan tulevan 15 vuoden aikana.

964:stä tulen tuskin koskaan luopumaan, mutta eihän sitä tiedä, jos vaimo saa joskus Boxsterin lahjaksi, :-)
964 Carrera 2 -91, PCF-jäsen
Pave
Jäsen
 
Viestit: 886
Liittynyt: Su 10.02.2008 21:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja JVA » Pe 30.07.2010 09:15

Dr.Ing.h.c.F.Possu kirjoitti:Aivan samaa mieltä muuten, paitsi kyllästyttää tuo "Jos ostaisin Boxsterin, minua harmittaisi aina kun näen Carreran.." juttu, tuskin muidenkaan merkkien kohdalla ketään harmittaa ostopäätös kun näkee eri korisen ja hintaluokan auton. Ellei sitten tehnyt ostostaan selvittämättä asioita ja harkitsematta. Harmittaakohan 3-sarjan Bemun avomallin tai Z4:n ostajaa aina kun näkee 5-sarjalaisen? Entä F430 Spiderilla ajavaa kun näkee 599:n?

Kun tuota autotoimittajan lausumaa EVO:n testin yhteenvedossa tulkitsee niin pitää muistaa muutama seikka. Ensinnä tietysti se, että testissä oli tarkoitus nimenomaan vertailla 987 S:ää ja 997 Carreraa ja siinä mielessä on luonnollista, että asiaa vertaillaan myös tuolta kantilta. Toinen huomionarvoinen seikka on myös se, hyvin monessa maassa verotuksellisista syistä johtuen hiukan enemmän varustellun 987 S:n ja suunnilleen perusvarusteisen Carreran hintaero on huomattavasti pienempi kuin mitä se on meillä Suomessa, joten siinä mielessä ne voivat osittain myös kilpailla samoista ostajista.

Se on kuitenkin selvä, että eri luokkaanhan nuo autot on tietoisesti tehty/ valmistaja on tietoisesti hinnoittelulla ja muilla seikoilla pyrkinyt tekemään selkeää eroa 987:n ja 997:n välille, ettei ne suuressa määrin kilpailisi samoista asiakkaista..eikä ne tietysti kilpailekaan.

Toisaalta, kuten Pave sanoo ja itsekin totesin aiemmin tässä keskustelussa, takapenkitön auto ei yksinkertaisesti oikein sovi perheellisen harrasteautoksi ja ainakin siinä mielessä 997 tarjoaa jotain sellaista mitä 987:aan ei saa edes rahalla..nimittäin ne pienet, mutta riittävät takapenkit :)
-Boxster 987-
-911 Carrera 2 Aerokit 996..entinen jo hyvän aikaa-
JVA
Jäsen
 
Viestit: 736
Liittynyt: Pe 21.09.2007 14:06
Paikkakunta: E-Suomi

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja 928 GTS » Pe 30.07.2010 09:26

Samoilla varusteilla olevan 987:n ja 997:n valmistuskustannukset on käytännössä 1:1 samat. 987:ja ei tosiaankaan tehdä tappiolla. Eli tehdas vetää jokaisesta 997:sta aivan sairaasti voittoa.
PCF-jäsen
1992 928 GTS 5v / Oak Green Metallic 22L / Classic Gray MX
1992 928 GTS Aut / Amethyst Metallic 38A / Magenta PZ
Avatar
928 GTS
Jäsen
 
Viestit: 4182
Liittynyt: La 21.02.2004 23:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja Pave » Pe 30.07.2010 09:58

928 GTS kirjoitti:Samoilla varusteilla olevan 987:n ja 997:n valmistuskustannukset on käytännössä 1:1 samat. 987:ja ei tosiaankaan tehdä tappiolla. Eli tehdas vetää jokaisesta 997:sta aivan sairaasti voittoa.
'

Ja se on ongelma koska?
964 Carrera 2 -91, PCF-jäsen
Pave
Jäsen
 
Viestit: 886
Liittynyt: Su 10.02.2008 21:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja 928 GTS » Pe 30.07.2010 10:15

Pave kirjoitti:Ja se on ongelma koska?
Ei ollenkaan ongelma ainakaan tehtaan kannalta vaan malliesimerkki siitä miten hyvin hoidetulla makkinoinnilla saadaan ihmiset ostamaan mitä vaan ylihintaan.
PCF-jäsen
1992 928 GTS 5v / Oak Green Metallic 22L / Classic Gray MX
1992 928 GTS Aut / Amethyst Metallic 38A / Magenta PZ
Avatar
928 GTS
Jäsen
 
Viestit: 4182
Liittynyt: La 21.02.2004 23:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja MjH » Pe 30.07.2010 10:25

ja Porschehan on ainoa autovalmistaja joka noin tekee.
Mikko

964 C2
Avatar
MjH
Jäsen
 
Viestit: 224
Liittynyt: Su 26.04.2009 19:26
Paikkakunta: Helsinki

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja JVA » Pe 30.07.2010 10:32

928 GTS kirjoitti:
Pave kirjoitti:Ja se on ongelma koska?
Ei ollenkaan ongelma ainakaan tehtaan kannalta vaan malliesimerkki siitä miten hyvin hoidetulla makkinoinnilla saadaan ihmiset ostamaan mitä vaan ylihintaan.


No joo..tätä kautta asiaa lähestyen voidaan kritisoida käytännössä jokaisen myynnissä olevan uuden henkilöauton hintaa, kuten myös lähes jokaisen hyödykkeen ja palvelun hintaa.

Jos kuitenkin rajataan asian tarkastelu 911-mallisarjaan, niin asia voidaan nähdä myös niinpäin, että ilmeisesti 911:sta hinta on määritelty aivan oikein, koska sitä on myyty ja myydään ilmeisen hyvin! Jos hinnoittelu olisi täysin pielessä ja asiakkaat eivät kokisi saavansa vastinetta rahalleen, niin tuskin 911:sta silloin kukaan edes ostaisi?!
Vai ovatko 911-asiakkaat niin kertakaikkisen tyhmiä, etteivät tajua tulleensa autotehtaan markkinointiosaston täydellisen huijauksen kohteeksi?!
En usko..ennemminkin asia taitaa olla niinpäin, että 911-asiakkaat ovat keskimäärin hyvin tyytyväisiä hankintaansa..

Tosin tämä kaikki ei edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että 987:ssa hinta ja se mitä sillä saa on teknisesti ottaen selvästi paremmin kohdillaan kuin 997:ssa, mutta toisaalta urheiluauton ostossa asiakkaat painottavat myös muita seikkoja kuin pelkkää "järkeä" ja sitä taustaa vasten myös 997:ssa hinta on ilmeisen hyvin kohdillaan.
Jos 911:sta myydään hyvin ja jos asiakkaat ovat tyytyväisiä hankintaansa + valmistaja saa jokaisesta yksilöstä hyvän katteen, niin eikö silloin kyseessä ole lähinnä WinWin-tilanne?!
-Boxster 987-
-911 Carrera 2 Aerokit 996..entinen jo hyvän aikaa-
JVA
Jäsen
 
Viestit: 736
Liittynyt: Pe 21.09.2007 14:06
Paikkakunta: E-Suomi

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja Peiw » Ke 04.08.2010 13:26

Kiitoksia kaikille vastanneille ja aiheen vierestä(5 sivua) kirjoittaneille.

Alustavasti on kaupat sovittu Cayman S:sta, joten viikonlopuksi pääsee ajelulle.
Peiw
Uusi jäsen
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 16.07.2010 18:18

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja jannek » Ke 04.08.2010 13:31

:specool: Onnea jo etukäteen hienosta hankinnasta!

Tuli taas viikonloppuna saatua hieman Cayman S:n kyytiä Ahveniston kiemuroissa ja kyllähän se mahtavasti menee mutkiin.
Janne - 911SC - PCF&PRCF -jäsen
"If the car feels like it's on rails, you are probably driving too slow"
Avatar
jannek
Jäsen
 
Viestit: 2360
Liittynyt: Ma 23.02.2004 09:56
Paikkakunta: Tampere

Re: Cayman kiikarissa - Pakolliset varusteet

ViestiKirjoittaja Aatu » Ke 04.08.2010 13:57

Peiw kirjoitti:joten viikonlopuksi pääsee ajelulle.

http://www.sportscarbreakfast.com/
356B '60 MR|356 Registry Member|Sportscar Breakfast Club|ex-list:924 '79 944 '86 944 '83 931 '79, MR
Avatar
Aatu
Jäsen
 
Viestit: 4866
Liittynyt: Ma 23.02.2004 10:24
Paikkakunta: PKS

EdellinenSeuraava

Paluu Taka- ja keskimoottoriset Porschet

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa